{"id":2373,"date":"2019-09-19T19:37:27","date_gmt":"2019-09-19T17:37:27","guid":{"rendered":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/?p=2373"},"modified":"2019-09-19T19:37:30","modified_gmt":"2019-09-19T17:37:30","slug":"krzyczalem-razem-z-nim","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/?p=2373","title":{"rendered":"Krzycza\u0142em razem z Nim"},"content":{"rendered":"\n
\"Znalezione<\/figure>\n\n\n\n

Jak dzi\u0119kowa\u0107 Bogu, widz\u0105c swoj\u0105 bid\u0119 z n\u0119dz\u0105, i dlaczego zamieszanie przedszkola jest lepsze od porz\u0105dku cmentarza, m\u00f3wi Johannes Hartl.<\/p>\n\n\n\n

MARCIN JAKIMOWICZ: Czy mo\u017ce by\u0107 co\u015b dobrego z Niemiec?<\/p>\n\n\n\n

Johannes Hartl:<\/strong> Typowy Polak\u2026 (\u015bmiech) Skoro B\u00f3g, co wida\u0107 w Biblii, mo\u017ce pos\u0142u\u017cy\u0107 si\u0119 os\u0142em, to dlaczego nie zwyk\u0142ym Niemcem?<\/p>\n\n\n\n

Zabawi\u0142em si\u0119 w Natanaela znad Wis\u0142y. Czy takie kpi\u0105ce s\u0142owa maj\u0105 w \u015bwiecie duchowym moc?<\/p>\n\n\n\n

S\u0142owa zawsze maj\u0105 moc. Przekle\u0144stwo czy szyderstwo nie zawisa w pr\u00f3\u017cni. Jeste\u015bmy stworzeni na obraz Tego, kt\u00f3ry stwarza\u0142 \u015bwiat, wypowiadaj\u0105c s\u0142owo. Jest czas na humor, i to jest dobre, ale zdaj\u0119 sobie spraw\u0119, \u017ce kwestia relacji mi\u0119dzy Niemcami a Polakami to historia bardzo newralgiczna, pe\u0142na ran i wzajemnych uprzedze\u0144.<\/p>\n\n\n\n

Mia\u0142e\u015b do\u015bwiadczenie, jak bardzo te rany leczy akt przebaczenia?<\/p>\n\n\n\n

Wielokrotnie. M\u00f3j dziadek bra\u0142 udzia\u0142 w II wojnie. Odpowiada\u0142 za obron\u0119 jednego z miast atakowanych przez Sowiet\u00f3w. Tak naprawd\u0119 by\u0142 wrogiem Hitlera i walczy\u0142 z nazizmem. Zawsze wypowiada\u0142 si\u0119 o Polakach z najwi\u0119ksz\u0105 estym\u0105. Wzrasta\u0142em w poczuciu, \u017ce historia domaga si\u0119 tego, by\u015bmy uczyli si\u0119 sztuki pojednania. Przed laty bra\u0142em udzia\u0142 w wielotysi\u0119cznym spotkaniu w Cz\u0119stochowie, kt\u00f3re by\u0142o przestrzeni\u0105 pojednania mi\u0119dzy Polakami a Niemcami. Bardzo mnie to w\u00f3wczas dotkn\u0119\u0142o, poruszy\u0142o\u2026<\/p>\n\n\n\n

W Polsce nie ma domu modlitwy, w kt\u00f3rym uwielbia\u0142oby si\u0119 Jezusa 24 godziny na dob\u0119. W Augsburgu taka modlitwa p\u0142ynie od lat.<\/p>\n\n\n\n

Ko\u015bci\u00f3\u0142 w Polsce jest silniejszy ni\u017c u nas, ale czasami Pan B\u00f3g u\u017cywa Niemc\u00f3w, by wprowadza\u0107 nowe rzeczy. Cz\u0119sto przychodz\u0105 do was z Zachodu rzeczy z\u0142e, ale to, co wr\u00f3g wykorzystuje do z\u0142ego, B\u00f3g obraca w dobro. Ludzie nosz\u0105 w sobie ogromn\u0105 t\u0119sknot\u0119 za relacj\u0105 z \u017cywym Bogiem. Zaprosili\u015bmy ich do uwielbienia i ch\u0119tnie odpowiedzieli.<\/p>\n\n\n\n

Praktyczni do b\u00f3lu Niemcy musz\u0105 zadawa\u0107 Wam pytania: \u201ePo co si\u0119 modlicie? Co z tego macie?\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Odpowiadamy: Nic. Interesuje nas tylko B\u00f3g i Jego mi\u0142o\u015b\u0107. Nic wi\u0119cej. On nas nie chce \u201epo co\u015b\u201d. Je\u015bli wszystko musi by\u0107 wykorzystane \u201epo co\u015b\u201d, traci swe prawdziwe znaczenie. Jaki jest u\u017cytek z pi\u0119kna? Ono jest pi\u0119kne samo w sobie. Jak poca\u0142unek, jak mi\u0142o\u015b\u0107, jak modlitwa.<\/p>\n\n\n\n

Ludzie pytaj\u0105: \u201eTwoim zawodem jest\u2026 rozmawianie z Bogiem?\u201d \u201eTak\u201d. \u201eA co to daje?\u201d \u201eNic. Nic to nikomu nie da. I w\u0142a\u015bnie dlatego da wszystkim\u2026 wszystko, czego potrzeba\u201d. Czy modlitwa nie ma by\u0107 przestrzeni\u0105, kt\u00f3rej nie musimy, jak chce \u015bwiat, mierzy\u0107 poziomem produktywno\u015bci czy efektywno\u015bci? Ona nie ma si\u0119 nam op\u0142aca\u0107. Ma by\u0107 wyrazem czystej mi\u0142o\u015bci. Modlitwa jest bezu\u017cyteczna i dlatego jest pi\u0119kna. Zakony kontemplacyjne zawsze by\u0142y dla \u015bwiata sol\u0105 w oku. Zamyka\u0107 si\u0119 na jakiej\u015b pustyni, by \u201ejedynie\u201d \u015bpiewa\u0107 psalmy? To nie ma sensu. Je\u017celi Boga nie ma, rzeczywi\u015bcie wszystko to jest bez sensu. \u201eMarnowanie\u201d \u017cycia na modlitw\u0119 (tak robili mnisi w XIII wieku i ludzie w Augsburgu) jest dla \u015bwiata \u015bwiadectwem. Jak poca\u0142unek.<\/p>\n\n\n\n

A je\u015bli ca\u0142ujesz Go, ale On nie odpowiada? Nie czujesz poca\u0142unku Boga przez dwa, trzy lata?<\/p>\n\n\n\n

Nie spotykam ludzi, kt\u00f3rzy nie czuliby Jego poca\u0142unku przez trzy lata. Przewa\u017cnie jest to jedynie jaki\u015b sezon. Jak w ma\u0142\u017ce\u0144stwie. Masz gorszy czas, ale przecie\u017c on jedynie wzmacnia wasz zwi\u0105zek. A je\u015bli uczucia nie powracaj\u0105, potrzebujesz terapii ma\u0142\u017ce\u0144skiej. Je\u015bli twoja relacja z Bogiem jest zniszczona, z\u0142amana, potrzebujesz uzdrowienia i kogo\u015b, kto ci w tym pomo\u017ce.<\/p>\n\n\n\n

Lubisz traci\u0107 czas dla Boga?<\/p>\n\n\n\n

Bardzo. Wiem, \u017ce modlitwa to nie wszystko, ale bez modlitwy wszystko jest niczym.<\/p>\n\n\n\n

Jak reaguj\u0105 Niemcy, kt\u00f3rym starasz si\u0119 to wyt\u0142umaczy\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Ka\u017cdy jest wra\u017cliwy na pi\u0119kno, wi\u0119c zamiast m\u00f3wi\u0107 o traceniu czasu, m\u00f3wi\u0119 o pracy z pi\u0119knem. I wtedy nawet Niemcy to \u0142ykaj\u0105. (\u015bmiech)<\/p>\n\n\n\n

Masz do\u015bwiadczenie, \u017ce B\u00f3g ze wszystkiego jest w stanie wyprowadzi\u0107 dobro?<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie! Krytyka i prze\u015bladowania ze wzgl\u0119du na Jezusa, kt\u00f3re nas spotykaj\u0105, s\u0105 zapowiedzian\u0105 przez Niego samego ewangeliczn\u0105 norm\u0105. Je\u015bli kto\u015b do ciebie strzela, to znaczy, \u017ce sam dobrze wcze\u015bniej wypali\u0142e\u015b. Trafi\u0142e\u015b w dziesi\u0105tk\u0119. Je\u015bli nikt do ciebie nie strzela, to znaczy, \u017ce spud\u0142owa\u0142e\u015b, chybi\u0142e\u015b i nie jeste\u015b dla przeciwnika gro\u017any. Nie przejmujmy si\u0119 tak bardzo opiniami innych. Gdy umrzemy, wa\u017cna b\u0119dzie tylko jedna opinia \u2013 Tego, kt\u00f3rego \u201eoczy s\u0105 jak p\u0142omie\u0144 ognia\u201d. Mog\u0119 opowiada\u0107 godzinami historie, w kt\u00f3rych B\u00f3g wykorzysta\u0142 prze\u015bladowania czy moje cierpienie do tego, by wyprowadzi\u0107 z nich dobro, ale nie chc\u0119 tego robi\u0107. Wiesz dlaczego? Bo w\u0142a\u015bnie wracam z Chin, gdzie katolicy s\u0105 prze\u015bladowani w niewyobra\u017calny dla nas spos\u00f3b. Widzia\u0142em jednak pot\u0119\u017cny wzrost podziemnego Ko\u015bcio\u0142a. To paradoks! Pierwsi wyznawcy Chrystusa byli okrutnie prze\u015bladowani, a przecie\u017c \u201eka\u017cdego dnia liczba ich wzrasta\u0142a\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Pierre-Marie Delfieux powiedzia\u0142 mi przed laty: \u201eHistoria pokazuje, \u017ce je\u015bli chrze\u015bcija\u0144stwo nie promieniuje, to nie dlatego, \u017ce napotyka w \u015bwiecie op\u00f3r, ale dlatego, \u017ce zabrak\u0142o mu gorliwo\u015bci i \u015bwi\u0119to\u015bci\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Zgadzam si\u0119 w stu procentach. S\u0142ona s\u00f3l \u2013 tylko ona przemieni \u015bwiat. M\u0142odzi w naszym Domu Modlitwy opowiadali: \u201eJe\u015bli m\u00f3wimy, \u017ce musimy trenowa\u0107 przed zawodami przez trzy godziny dziennie, ludzie wo\u0142aj\u0105 \u00bbWow! To robi wra\u017cenie!\u00ab, ale gdy m\u00f3wimy, \u017ce chcemy si\u0119 przez kilka godzin modli\u0107, s\u0142yszymy: \u00bbCo to za sekta?\u00ab. G\u0142\u0119boko wierz\u0119 w to, \u017ce nieustanna modlitwa \u2013 dniem i noc\u0105 \u2013 jest radykalnym, prorockim znakiem, kt\u00f3rego bardzo potrzebuje \u015bwiat.<\/p>\n\n\n\n

W czasie uwielbienia \u2013 s\u0142ysza\u0142em to wielokrotnie \u2013 otwiera si\u0119 nad nami niebo. To ono jest zamkni\u0119te?<\/p>\n\n\n\n

Obiektywnie jest otwarte. Od czasu chrztu Jezusa w Jordanie. Tak jak obiektywnie Jezus zmar\u0142 za wszystkich ludzi. Co przecie\u017c nie znaczy, \u017ce wszyscy p\u00f3jd\u0105 do nieba. S\u0105 takie szczeg\u00f3lne chwile, gdy czujesz, \u017ce otwiera si\u0119 nad tob\u0105 niebo. W\u00f3wczas du\u017co \u0142atwiej jest Go spotka\u0107. Widzimy to w historii Ko\u015bcio\u0142a. To nadzwyczajne chwile \u0142aski, w kt\u00f3rych o wiele \u0142atwiej jest rozpozna\u0107, \u017ce niebo jest otwarte. Nawet je\u015bli jest otwarte przez ca\u0142y czas, niestety, nie przez ca\u0142y czas mamy tego \u015bwiadomo\u015b\u0107. Jak w ma\u0142\u017ce\u0144stwie: jestem \u017conaty przez 24 godziny na dob\u0119, ale nie my\u015bl\u0119 o \u017conie przez ca\u0142y ten czas. Potrzebujemy szczeg\u00f3lnego czasu sam na sam, by pog\u0142\u0119bia\u0107 relacje.<\/p>\n\n\n\n

B\u00f3g jest samotny?<\/p>\n\n\n\n

Nie, nie wierz\u0119 w to. Jest zakochany. Dlatego szuka cz\u0142owieka. Gdy jestem bardzo z\u0142amany, czuj\u0119 si\u0119 bliski Cz\u0142owiekowi na krzy\u017cu. Ale nie mam do\u015bwiadczenia, \u017ce jestem osob\u0105, kt\u00f3ra musi pociesza\u0107 czy uszcz\u0119\u015bliwia\u0107 Boga.<\/p>\n\n\n\n

Jak dzi\u0119kowa\u0107 Bogu, widz\u0105c swoj\u0105 bid\u0119 z n\u0119dz\u0105, i dlaczego zamieszanie przedszkola jest lepsze od porz\u0105dku cmentarza, m\u00f3wi Johannes Hartl.<\/p>\n\n\n\n

MARCIN JAKIMOWICZ: Czy mo\u017ce by\u0107 co\u015b dobrego z Niemiec?<\/p>\n\n\n\n

Johannes Hartl:<\/strong> Typowy Polak\u2026 (\u015bmiech) Skoro B\u00f3g, co wida\u0107 w Biblii, mo\u017ce pos\u0142u\u017cy\u0107 si\u0119 os\u0142em, to dlaczego nie zwyk\u0142ym Niemcem?<\/p>\n\n\n\n

Zabawi\u0142em si\u0119 w Natanaela znad Wis\u0142y. Czy takie kpi\u0105ce s\u0142owa maj\u0105 w \u015bwiecie duchowym moc?<\/p>\n\n\n\n

S\u0142owa zawsze maj\u0105 moc. Przekle\u0144stwo czy szyderstwo nie zawisa w pr\u00f3\u017cni. Jeste\u015bmy stworzeni na obraz Tego, kt\u00f3ry stwarza\u0142 \u015bwiat, wypowiadaj\u0105c s\u0142owo. Jest czas na humor, i to jest dobre, ale zdaj\u0119 sobie spraw\u0119, \u017ce kwestia relacji mi\u0119dzy Niemcami a Polakami to historia bardzo newralgiczna, pe\u0142na ran i wzajemnych uprzedze\u0144.<\/p>\n\n\n\n

Mia\u0142e\u015b do\u015bwiadczenie, jak bardzo te rany leczy akt przebaczenia?<\/p>\n\n\n\n

Wielokrotnie. M\u00f3j dziadek bra\u0142 udzia\u0142 w II wojnie. Odpowiada\u0142 za obron\u0119 jednego z miast atakowanych przez Sowiet\u00f3w. Tak naprawd\u0119 by\u0142 wrogiem Hitlera i walczy\u0142 z nazizmem. Zawsze wypowiada\u0142 si\u0119 o Polakach z najwi\u0119ksz\u0105 estym\u0105. Wzrasta\u0142em w poczuciu, \u017ce historia domaga si\u0119 tego, by\u015bmy uczyli si\u0119 sztuki pojednania. Przed laty bra\u0142em udzia\u0142 w wielotysi\u0119cznym spotkaniu w Cz\u0119stochowie, kt\u00f3re by\u0142o przestrzeni\u0105 pojednania mi\u0119dzy Polakami a Niemcami. Bardzo mnie to w\u00f3wczas dotkn\u0119\u0142o, poruszy\u0142o\u2026<\/p>\n\n\n\n

W Polsce nie ma domu modlitwy, w kt\u00f3rym uwielbia\u0142oby si\u0119 Jezusa 24 godziny na dob\u0119. W Augsburgu taka modlitwa p\u0142ynie od lat.<\/p>\n\n\n\n

Ko\u015bci\u00f3\u0142 w Polsce jest silniejszy ni\u017c u nas, ale czasami Pan B\u00f3g u\u017cywa Niemc\u00f3w, by wprowadza\u0107 nowe rzeczy. Cz\u0119sto przychodz\u0105 do was z Zachodu rzeczy z\u0142e, ale to, co wr\u00f3g wykorzystuje do z\u0142ego, B\u00f3g obraca w dobro. Ludzie nosz\u0105 w sobie ogromn\u0105 t\u0119sknot\u0119 za relacj\u0105 z \u017cywym Bogiem. Zaprosili\u015bmy ich do uwielbienia i ch\u0119tnie odpowiedzieli.<\/p>\n\n\n\n

Praktyczni do b\u00f3lu Niemcy musz\u0105 zadawa\u0107 Wam pytania: \u201ePo co si\u0119 modlicie? Co z tego macie?\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Odpowiadamy: Nic. Interesuje nas tylko B\u00f3g i Jego mi\u0142o\u015b\u0107. Nic wi\u0119cej. On nas nie chce \u201epo co\u015b\u201d. Je\u015bli wszystko musi by\u0107 wykorzystane \u201epo co\u015b\u201d, traci swe prawdziwe znaczenie. Jaki jest u\u017cytek z pi\u0119kna? Ono jest pi\u0119kne samo w sobie. Jak poca\u0142unek, jak mi\u0142o\u015b\u0107, jak modlitwa.<\/p>\n\n\n\n

Ludzie pytaj\u0105: \u201eTwoim zawodem jest\u2026 rozmawianie z Bogiem?\u201d \u201eTak\u201d. \u201eA co to daje?\u201d \u201eNic. Nic to nikomu nie da. I w\u0142a\u015bnie dlatego da wszystkim\u2026 wszystko, czego potrzeba\u201d. Czy modlitwa nie ma by\u0107 przestrzeni\u0105, kt\u00f3rej nie musimy, jak chce \u015bwiat, mierzy\u0107 poziomem produktywno\u015bci czy efektywno\u015bci? Ona nie ma si\u0119 nam op\u0142aca\u0107. Ma by\u0107 wyrazem czystej mi\u0142o\u015bci. Modlitwa jest bezu\u017cyteczna i dlatego jest pi\u0119kna. Zakony kontemplacyjne zawsze by\u0142y dla \u015bwiata sol\u0105 w oku. Zamyka\u0107 si\u0119 na jakiej\u015b pustyni, by \u201ejedynie\u201d \u015bpiewa\u0107 psalmy? To nie ma sensu. Je\u017celi Boga nie ma, rzeczywi\u015bcie wszystko to jest bez sensu. \u201eMarnowanie\u201d \u017cycia na modlitw\u0119 (tak robili mnisi w XIII wieku i ludzie w Augsburgu) jest dla \u015bwiata \u015bwiadectwem. Jak poca\u0142unek.<\/p>\n\n\n\n

A je\u015bli ca\u0142ujesz Go, ale On nie odpowiada? Nie czujesz poca\u0142unku Boga przez dwa, trzy lata?<\/p>\n\n\n\n

Nie spotykam ludzi, kt\u00f3rzy nie czuliby Jego poca\u0142unku przez trzy lata. Przewa\u017cnie jest to jedynie jaki\u015b sezon. Jak w ma\u0142\u017ce\u0144stwie. Masz gorszy czas, ale przecie\u017c on jedynie wzmacnia wasz zwi\u0105zek. A je\u015bli uczucia nie powracaj\u0105, potrzebujesz terapii ma\u0142\u017ce\u0144skiej. Je\u015bli twoja relacja z Bogiem jest zniszczona, z\u0142amana, potrzebujesz uzdrowienia i kogo\u015b, kto ci w tym pomo\u017ce.<\/p>\n\n\n\n

Lubisz traci\u0107 czas dla Boga?<\/p>\n\n\n\n

Bardzo. Wiem, \u017ce modlitwa to nie wszystko, ale bez modlitwy wszystko jest niczym.<\/p>\n\n\n\n

Jak reaguj\u0105 Niemcy, kt\u00f3rym starasz si\u0119 to wyt\u0142umaczy\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Ka\u017cdy jest wra\u017cliwy na pi\u0119kno, wi\u0119c zamiast m\u00f3wi\u0107 o traceniu czasu, m\u00f3wi\u0119 o pracy z pi\u0119knem. I wtedy nawet Niemcy to \u0142ykaj\u0105. (\u015bmiech)<\/p>\n\n\n\n

Masz do\u015bwiadczenie, \u017ce B\u00f3g ze wszystkiego jest w stanie wyprowadzi\u0107 dobro?<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie! Krytyka i prze\u015bladowania ze wzgl\u0119du na Jezusa, kt\u00f3re nas spotykaj\u0105, s\u0105 zapowiedzian\u0105 przez Niego samego ewangeliczn\u0105 norm\u0105. Je\u015bli kto\u015b do ciebie strzela, to znaczy, \u017ce sam dobrze wcze\u015bniej wypali\u0142e\u015b. Trafi\u0142e\u015b w dziesi\u0105tk\u0119. Je\u015bli nikt do ciebie nie strzela, to znaczy, \u017ce spud\u0142owa\u0142e\u015b, chybi\u0142e\u015b i nie jeste\u015b dla przeciwnika gro\u017any. Nie przejmujmy si\u0119 tak bardzo opiniami innych. Gdy umrzemy, wa\u017cna b\u0119dzie tylko jedna opinia \u2013 Tego, kt\u00f3rego \u201eoczy s\u0105 jak p\u0142omie\u0144 ognia\u201d. Mog\u0119 opowiada\u0107 godzinami historie, w kt\u00f3rych B\u00f3g wykorzysta\u0142 prze\u015bladowania czy moje cierpienie do tego, by wyprowadzi\u0107 z nich dobro, ale nie chc\u0119 tego robi\u0107. Wiesz dlaczego? Bo w\u0142a\u015bnie wracam z Chin, gdzie katolicy s\u0105 prze\u015bladowani w niewyobra\u017calny dla nas spos\u00f3b. Widzia\u0142em jednak pot\u0119\u017cny wzrost podziemnego Ko\u015bcio\u0142a. To paradoks! Pierwsi wyznawcy Chrystusa byli okrutnie prze\u015bladowani, a przecie\u017c \u201eka\u017cdego dnia liczba ich wzrasta\u0142a\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Pierre-Marie Delfieux powiedzia\u0142 mi przed laty: \u201eHistoria pokazuje, \u017ce je\u015bli chrze\u015bcija\u0144stwo nie promieniuje, to nie dlatego, \u017ce napotyka w \u015bwiecie op\u00f3r, ale dlatego, \u017ce zabrak\u0142o mu gorliwo\u015bci i \u015bwi\u0119to\u015bci\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Zgadzam si\u0119 w stu procentach. S\u0142ona s\u00f3l \u2013 tylko ona przemieni \u015bwiat. M\u0142odzi w naszym Domu Modlitwy opowiadali: \u201eJe\u015bli m\u00f3wimy, \u017ce musimy trenowa\u0107 przed zawodami przez trzy godziny dziennie, ludzie wo\u0142aj\u0105 \u00bbWow! To robi wra\u017cenie!\u00ab, ale gdy m\u00f3wimy, \u017ce chcemy si\u0119 przez kilka godzin modli\u0107, s\u0142yszymy: \u00bbCo to za sekta?\u00ab. G\u0142\u0119boko wierz\u0119 w to, \u017ce nieustanna modlitwa \u2013 dniem i noc\u0105 \u2013 jest radykalnym, prorockim znakiem, kt\u00f3rego bardzo potrzebuje \u015bwiat.<\/p>\n\n\n\n

W czasie uwielbienia \u2013 s\u0142ysza\u0142em to wielokrotnie \u2013 otwiera si\u0119 nad nami niebo. To ono jest zamkni\u0119te?<\/p>\n\n\n\n

Obiektywnie jest otwarte. Od czasu chrztu Jezusa w Jordanie. Tak jak obiektywnie Jezus zmar\u0142 za wszystkich ludzi. Co przecie\u017c nie znaczy, \u017ce wszyscy p\u00f3jd\u0105 do nieba. S\u0105 takie szczeg\u00f3lne chwile, gdy czujesz, \u017ce otwiera si\u0119 nad tob\u0105 niebo. W\u00f3wczas du\u017co \u0142atwiej jest Go spotka\u0107. Widzimy to w historii Ko\u015bcio\u0142a. To nadzwyczajne chwile \u0142aski, w kt\u00f3rych o wiele \u0142atwiej jest rozpozna\u0107, \u017ce niebo jest otwarte. Nawet je\u015bli jest otwarte przez ca\u0142y czas, niestety, nie przez ca\u0142y czas mamy tego \u015bwiadomo\u015b\u0107. Jak w ma\u0142\u017ce\u0144stwie: jestem \u017conaty przez 24 godziny na dob\u0119, ale nie my\u015bl\u0119 o \u017conie przez ca\u0142y ten czas. Potrzebujemy szczeg\u00f3lnego czasu sam na sam, by pog\u0142\u0119bia\u0107 relacje.<\/p>\n\n\n\n

B\u00f3g jest samotny?<\/p>\n\n\n\n

Nie, nie wierz\u0119 w to. Jest zakochany. Dlatego szuka cz\u0142owieka. Gdy jestem bardzo z\u0142amany, czuj\u0119 si\u0119 bliski Cz\u0142owiekowi na krzy\u017cu. Ale nie mam do\u015bwiadczenia, \u017ce jestem osob\u0105, kt\u00f3ra musi pociesza\u0107 czy uszcz\u0119\u015bliwia\u0107 Boga.<\/p>\n\n\n\n

Jak dzi\u0119kowa\u0107 Bogu, widz\u0105c swoj\u0105 bid\u0119 z n\u0119dz\u0105, i dlaczego zamieszanie przedszkola jest lepsze od porz\u0105dku cmentarza, m\u00f3wi Johannes Hartl.<\/p>\n\n\n\n

MARCIN JAKIMOWICZ: Czy mo\u017ce by\u0107 co\u015b dobrego z Niemiec?<\/p>\n\n\n\n

Johannes Hartl:<\/strong> Typowy Polak\u2026 (\u015bmiech) Skoro B\u00f3g, co wida\u0107 w Biblii, mo\u017ce pos\u0142u\u017cy\u0107 si\u0119 os\u0142em, to dlaczego nie zwyk\u0142ym Niemcem?<\/p>\n\n\n\n

Zabawi\u0142em si\u0119 w Natanaela znad Wis\u0142y. Czy takie kpi\u0105ce s\u0142owa maj\u0105 w \u015bwiecie duchowym moc?<\/p>\n\n\n\n

S\u0142owa zawsze maj\u0105 moc. Przekle\u0144stwo czy szyderstwo nie zawisa w pr\u00f3\u017cni. Jeste\u015bmy stworzeni na obraz Tego, kt\u00f3ry stwarza\u0142 \u015bwiat, wypowiadaj\u0105c s\u0142owo. Jest czas na humor, i to jest dobre, ale zdaj\u0119 sobie spraw\u0119, \u017ce kwestia relacji mi\u0119dzy Niemcami a Polakami to historia bardzo newralgiczna, pe\u0142na ran i wzajemnych uprzedze\u0144.<\/p>\n\n\n\n

Mia\u0142e\u015b do\u015bwiadczenie, jak bardzo te rany leczy akt przebaczenia?<\/p>\n\n\n\n

Wielokrotnie. M\u00f3j dziadek bra\u0142 udzia\u0142 w II wojnie. Odpowiada\u0142 za obron\u0119 jednego z miast atakowanych przez Sowiet\u00f3w. Tak naprawd\u0119 by\u0142 wrogiem Hitlera i walczy\u0142 z nazizmem. Zawsze wypowiada\u0142 si\u0119 o Polakach z najwi\u0119ksz\u0105 estym\u0105. Wzrasta\u0142em w poczuciu, \u017ce historia domaga si\u0119 tego, by\u015bmy uczyli si\u0119 sztuki pojednania. Przed laty bra\u0142em udzia\u0142 w wielotysi\u0119cznym spotkaniu w Cz\u0119stochowie, kt\u00f3re by\u0142o przestrzeni\u0105 pojednania mi\u0119dzy Polakami a Niemcami. Bardzo mnie to w\u00f3wczas dotkn\u0119\u0142o, poruszy\u0142o\u2026<\/p>\n\n\n\n

W Polsce nie ma domu modlitwy, w kt\u00f3rym uwielbia\u0142oby si\u0119 Jezusa 24 godziny na dob\u0119. W Augsburgu taka modlitwa p\u0142ynie od lat.<\/p>\n\n\n\n

Ko\u015bci\u00f3\u0142 w Polsce jest silniejszy ni\u017c u nas, ale czasami Pan B\u00f3g u\u017cywa Niemc\u00f3w, by wprowadza\u0107 nowe rzeczy. Cz\u0119sto przychodz\u0105 do was z Zachodu rzeczy z\u0142e, ale to, co wr\u00f3g wykorzystuje do z\u0142ego, B\u00f3g obraca w dobro. Ludzie nosz\u0105 w sobie ogromn\u0105 t\u0119sknot\u0119 za relacj\u0105 z \u017cywym Bogiem. Zaprosili\u015bmy ich do uwielbienia i ch\u0119tnie odpowiedzieli.<\/p>\n\n\n\n

Praktyczni do b\u00f3lu Niemcy musz\u0105 zadawa\u0107 Wam pytania: \u201ePo co si\u0119 modlicie? Co z tego macie?\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Odpowiadamy: Nic. Interesuje nas tylko B\u00f3g i Jego mi\u0142o\u015b\u0107. Nic wi\u0119cej. On nas nie chce \u201epo co\u015b\u201d. Je\u015bli wszystko musi by\u0107 wykorzystane \u201epo co\u015b\u201d, traci swe prawdziwe znaczenie. Jaki jest u\u017cytek z pi\u0119kna? Ono jest pi\u0119kne samo w sobie. Jak poca\u0142unek, jak mi\u0142o\u015b\u0107, jak modlitwa.<\/p>\n\n\n\n

Ludzie pytaj\u0105: \u201eTwoim zawodem jest\u2026 rozmawianie z Bogiem?\u201d \u201eTak\u201d. \u201eA co to daje?\u201d \u201eNic. Nic to nikomu nie da. I w\u0142a\u015bnie dlatego da wszystkim\u2026 wszystko, czego potrzeba\u201d. Czy modlitwa nie ma by\u0107 przestrzeni\u0105, kt\u00f3rej nie musimy, jak chce \u015bwiat, mierzy\u0107 poziomem produktywno\u015bci czy efektywno\u015bci? Ona nie ma si\u0119 nam op\u0142aca\u0107. Ma by\u0107 wyrazem czystej mi\u0142o\u015bci. Modlitwa jest bezu\u017cyteczna i dlatego jest pi\u0119kna. Zakony kontemplacyjne zawsze by\u0142y dla \u015bwiata sol\u0105 w oku. Zamyka\u0107 si\u0119 na jakiej\u015b pustyni, by \u201ejedynie\u201d \u015bpiewa\u0107 psalmy? To nie ma sensu. Je\u017celi Boga nie ma, rzeczywi\u015bcie wszystko to jest bez sensu. \u201eMarnowanie\u201d \u017cycia na modlitw\u0119 (tak robili mnisi w XIII wieku i ludzie w Augsburgu) jest dla \u015bwiata \u015bwiadectwem. Jak poca\u0142unek.<\/p>\n\n\n\n

A je\u015bli ca\u0142ujesz Go, ale On nie odpowiada? Nie czujesz poca\u0142unku Boga przez dwa, trzy lata?<\/p>\n\n\n\n

Nie spotykam ludzi, kt\u00f3rzy nie czuliby Jego poca\u0142unku przez trzy lata. Przewa\u017cnie jest to jedynie jaki\u015b sezon. Jak w ma\u0142\u017ce\u0144stwie. Masz gorszy czas, ale przecie\u017c on jedynie wzmacnia wasz zwi\u0105zek. A je\u015bli uczucia nie powracaj\u0105, potrzebujesz terapii ma\u0142\u017ce\u0144skiej. Je\u015bli twoja relacja z Bogiem jest zniszczona, z\u0142amana, potrzebujesz uzdrowienia i kogo\u015b, kto ci w tym pomo\u017ce.<\/p>\n\n\n\n

Lubisz traci\u0107 czas dla Boga?<\/p>\n\n\n\n

Bardzo. Wiem, \u017ce modlitwa to nie wszystko, ale bez modlitwy wszystko jest niczym.<\/p>\n\n\n\n

Jak reaguj\u0105 Niemcy, kt\u00f3rym starasz si\u0119 to wyt\u0142umaczy\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Ka\u017cdy jest wra\u017cliwy na pi\u0119kno, wi\u0119c zamiast m\u00f3wi\u0107 o traceniu czasu, m\u00f3wi\u0119 o pracy z pi\u0119knem. I wtedy nawet Niemcy to \u0142ykaj\u0105. (\u015bmiech)<\/p>\n\n\n\n

Masz do\u015bwiadczenie, \u017ce B\u00f3g ze wszystkiego jest w stanie wyprowadzi\u0107 dobro?<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie! Krytyka i prze\u015bladowania ze wzgl\u0119du na Jezusa, kt\u00f3re nas spotykaj\u0105, s\u0105 zapowiedzian\u0105 przez Niego samego ewangeliczn\u0105 norm\u0105. Je\u015bli kto\u015b do ciebie strzela, to znaczy, \u017ce sam dobrze wcze\u015bniej wypali\u0142e\u015b. Trafi\u0142e\u015b w dziesi\u0105tk\u0119. Je\u015bli nikt do ciebie nie strzela, to znaczy, \u017ce spud\u0142owa\u0142e\u015b, chybi\u0142e\u015b i nie jeste\u015b dla przeciwnika gro\u017any. Nie przejmujmy si\u0119 tak bardzo opiniami innych. Gdy umrzemy, wa\u017cna b\u0119dzie tylko jedna opinia \u2013 Tego, kt\u00f3rego \u201eoczy s\u0105 jak p\u0142omie\u0144 ognia\u201d. Mog\u0119 opowiada\u0107 godzinami historie, w kt\u00f3rych B\u00f3g wykorzysta\u0142 prze\u015bladowania czy moje cierpienie do tego, by wyprowadzi\u0107 z nich dobro, ale nie chc\u0119 tego robi\u0107. Wiesz dlaczego? Bo w\u0142a\u015bnie wracam z Chin, gdzie katolicy s\u0105 prze\u015bladowani w niewyobra\u017calny dla nas spos\u00f3b. Widzia\u0142em jednak pot\u0119\u017cny wzrost podziemnego Ko\u015bcio\u0142a. To paradoks! Pierwsi wyznawcy Chrystusa byli okrutnie prze\u015bladowani, a przecie\u017c \u201eka\u017cdego dnia liczba ich wzrasta\u0142a\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Pierre-Marie Delfieux powiedzia\u0142 mi przed laty: \u201eHistoria pokazuje, \u017ce je\u015bli chrze\u015bcija\u0144stwo nie promieniuje, to nie dlatego, \u017ce napotyka w \u015bwiecie op\u00f3r, ale dlatego, \u017ce zabrak\u0142o mu gorliwo\u015bci i \u015bwi\u0119to\u015bci\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Zgadzam si\u0119 w stu procentach. S\u0142ona s\u00f3l \u2013 tylko ona przemieni \u015bwiat. M\u0142odzi w naszym Domu Modlitwy opowiadali: \u201eJe\u015bli m\u00f3wimy, \u017ce musimy trenowa\u0107 przed zawodami przez trzy godziny dziennie, ludzie wo\u0142aj\u0105 \u00bbWow! To robi wra\u017cenie!\u00ab, ale gdy m\u00f3wimy, \u017ce chcemy si\u0119 przez kilka godzin modli\u0107, s\u0142yszymy: \u00bbCo to za sekta?\u00ab. G\u0142\u0119boko wierz\u0119 w to, \u017ce nieustanna modlitwa \u2013 dniem i noc\u0105 \u2013 jest radykalnym, prorockim znakiem, kt\u00f3rego bardzo potrzebuje \u015bwiat.<\/p>\n\n\n\n

W czasie uwielbienia \u2013 s\u0142ysza\u0142em to wielokrotnie \u2013 otwiera si\u0119 nad nami niebo. To ono jest zamkni\u0119te?<\/p>\n\n\n\n

Obiektywnie jest otwarte. Od czasu chrztu Jezusa w Jordanie. Tak jak obiektywnie Jezus zmar\u0142 za wszystkich ludzi. Co przecie\u017c nie znaczy, \u017ce wszyscy p\u00f3jd\u0105 do nieba. S\u0105 takie szczeg\u00f3lne chwile, gdy czujesz, \u017ce otwiera si\u0119 nad tob\u0105 niebo. W\u00f3wczas du\u017co \u0142atwiej jest Go spotka\u0107. Widzimy to w historii Ko\u015bcio\u0142a. To nadzwyczajne chwile \u0142aski, w kt\u00f3rych o wiele \u0142atwiej jest rozpozna\u0107, \u017ce niebo jest otwarte. Nawet je\u015bli jest otwarte przez ca\u0142y czas, niestety, nie przez ca\u0142y czas mamy tego \u015bwiadomo\u015b\u0107. Jak w ma\u0142\u017ce\u0144stwie: jestem \u017conaty przez 24 godziny na dob\u0119, ale nie my\u015bl\u0119 o \u017conie przez ca\u0142y ten czas. Potrzebujemy szczeg\u00f3lnego czasu sam na sam, by pog\u0142\u0119bia\u0107 relacje.<\/p>\n\n\n\n

B\u00f3g jest samotny?<\/p>\n\n\n\n

Nie, nie wierz\u0119 w to. Jest zakochany. Dlatego szuka cz\u0142owieka. Gdy jestem bardzo z\u0142amany, czuj\u0119 si\u0119 bliski Cz\u0142owiekowi na krzy\u017cu. Ale nie mam do\u015bwiadczenia, \u017ce jestem osob\u0105, kt\u00f3ra musi pociesza\u0107 czy uszcz\u0119\u015bliwia\u0107 Boga.<\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Dlaczego Jezus, \u201ewidz\u0105c, jak si\u0119 uczniowie trudzili przy wios\u0142owaniu, bo wiatr by\u0142 im przeciwny, przyszed\u0142 do nich, krocz\u0105c po jeziorze, i\u2026 chcia\u0142 ich min\u0105\u0107\u201d?<\/p>\n\n\n\n

Mo\u017ce chcia\u0142 im pokaza\u0107: \u201ePanowie, spokojnie. Jeste\u015bcie wyposa\u017ceni. Macie sami rozkaza\u0107 falom, by si\u0119 uspokoi\u0142y. Da\u0142em wam wszystko. Macie t\u0119 moc. Powiedzcie: \u00bbMilcz!\u00ab\u201d. Na szcz\u0119\u015bcie On wie, \u017ce mamy ma\u0142\u0105 wiar\u0119, i gdy zaczynamy panicznie krzycze\u0107, spokojnie, delikatnie wkracza do naszej \u0142\u00f3dki.<\/p>\n\n\n\n

\u201eNic Ci\u0119 nie obchodzi, \u017ce giniemy\u201d \u2212 s\u0142yszy. Johannes Hartl cz\u0119sto wo\u0142a w ten spos\u00f3b?<\/p>\n\n\n\n

Kiedy\u015b cz\u0119\u015bciej, ostatnio ju\u017c nie. Odkry\u0142em, \u017ce je\u015bli nawet B\u00f3g nie odpowiada w spos\u00f3b, kt\u00f3rego oczekiwa\u0142em, to jednak odpowiada. Spogl\u0105dam w przesz\u0142o\u015b\u0107 i widz\u0119, \u017ce On zawsze by\u0142 dobry. Zanosi\u0142em do nieba sporo modlitw, ale dzi\u015b bardzo si\u0119 ciesz\u0119, \u017ce On wielu z nich nie wys\u0142ucha\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Od razu zaczynasz dzi\u0119kowa\u0107 czy wyci\u0105gasz katolick\u0105 \u201eksi\u0105\u017ck\u0119 skarg i za\u017cale\u0144\u201d i zaczynasz j\u0119cze\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Ju\u017c tak du\u017co nie narzekam. Czasem jestem rozczarowany i smutny, ale ju\u017c tyle razy widzia\u0142em, jak On jest dla mnie dobry, \u017ce po prostu g\u0142upio mi narzeka\u0107. Podsk\u00f3rnie czuj\u0119, \u017ce On naprawd\u0119 wie, co robi. Staram si\u0119 od razu przej\u015b\u0107 do uwielbienia. Jestem coraz bardziej \u015bwiadomy swojej n\u0119dzy i jednocze\u015bnie coraz bardziej \u015bwiadomy Jego dobroci. I to powoduje, \u017ce jestem coraz bardziej zrelaksowany.<\/p>\n\n\n\n

W Augsburgu modlitwa p\u0142ynie przez g\u0142o\u015bniki 24 godziny na dob\u0119. Boicie si\u0119 ciszy?<\/p>\n\n\n\n

Absolutnie nie! Kocham cisz\u0119! Zbudowali\u015bmy nawet oddzieln\u0105 sal\u0119 kompletnej ciszy. Jest w niej zawsze tylko jedna osoba. Ma godzin\u0119, by posiedzie\u0107 z Nim sam na sam. Kocham cisz\u0119!<\/p>\n\n\n\n

A samotno\u015b\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Te\u017c. Do naszego Domu Modlitwy przychodzi coraz wi\u0119cej os\u00f3b, na organizowan\u0105 przez nas konferencj\u0119 zjecha\u0142o 11 tysi\u0119cy ludzi (byli\u015bmy na drugim miejscu pod wzgl\u0119dem ogl\u0105dalno\u015bci relacji na \u017cywo w ca\u0142ych Niemczech). Dom Modlitwy jest pe\u0142en i cho\u0107 wedle zasad marketingu powinienem si\u0119 z tego cieszy\u0107, powiem ci szczerze: to jest niebezpieczne. \u0141atwo utraci\u0107 w\u00f3wczas pierwotn\u0105 prostot\u0119, zapomnie\u0107 o Tym, dla Kogo to wszystko robimy. Potrzebujemy czasu ciszy i samotno\u015bci, by skierowa\u0107 ku Niemu serce.<\/p>\n\n\n\n

Niekt\u00f3rzy obawiaj\u0105 si\u0119 wsp\u00f3lnot charyzmatycznych, bo twierdz\u0105, \u017ce gdy b\u0119dziemy wzywali Ducha \u015awi\u0119tego, wszystko wymknie si\u0119 spod kontroli. Wolimy kontrolowa\u0107 sytuacj\u0119. Czy Duch dzia\u0142a przez chaos?<\/p>\n\n\n\n

Nie. Jest Duchem harmonii, jedno\u015bci, tyle \u017ce Jego porz\u0105dek jest inny ni\u017c nasz. \u0141atwo wchodzimy w Ko\u015bciele w \u201educha kontroli\u201d, kt\u00f3ry nie ma nic wsp\u00f3lnego z Duchem \u015awi\u0119tym. Osobi\u015bcie wol\u0119 zamieszanie przedszkola ni\u017c porz\u0105dek cmentarza.<\/p>\n\n\n\n

Teresa z Lisieux notowa\u0142a: \u201eDosz\u0142am do \u015bciany. Sama z siebie nic nie potrafi\u0119 uczyni\u0107\u201d. Wiesz, o czym pisa\u0142a?<\/p>\n\n\n\n

Jasne. (\u015bmiech) Miewa\u0142em podobne do\u015bwiadczenia, tyle \u017ce na szcz\u0119\u015bcie nie trwa\u0142y d\u0142ugo. Wielcy \u015bwi\u0119ci prze\u017cywali takie stany d\u0142u\u017cej, ale Pan B\u00f3g wie, \u017ce jestem bardzo s\u0142aby, wi\u0119c mi je dozuje. Trwaj\u0105 tygodnie albo miesi\u0105ce, ale nigdy nie lata.<\/p>\n\n\n\n

Nie bierzesz za pos\u0142ug\u0119 (a je\u017adzisz po ca\u0142ym \u015bwiecie) ani grosza. Czy Ty, stuprocentowy Niemiec, o kt\u00f3rym moja \u017cona powiedzia\u0142a: \u201eTo jeden z najlepiej ubranych facet\u00f3w\u201d, naprawd\u0119 \u017cyjesz wy\u0142\u0105cznie z Opatrzno\u015bci?<\/p>\n\n\n\n

Tak. B\u00f3g od lat troszczy si\u0119 o mnie i moj\u0105 rodzin\u0119. Dzi\u0119ki Jego \u0142asce mog\u0142em zrezygnowa\u0107 z tysi\u0119cy euro. Uczy\u0142 mnie tego, bym potrafi\u0142 rezygnowa\u0107 z pieni\u0119dzy. Uczy\u0142 mnie r\u00f3wnie\u017c przyjmowania dar\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Ooo, to trudne! Gdy znajomym, kt\u00f3rzy mieli problemy finansowe, zrobili\u015bmy paczki, czuli si\u0119 upokorzeni.<\/p>\n\n\n\n

Nie potrafimy przyjmowa\u0107. Trzeba pokory, by si\u0119 tego nauczy\u0107. Tak naprawd\u0119 po latach dochodzisz do wniosku, \u017ce wszystko jest darem. Dzieci potrafi\u0105 przyjmowa\u0107 prezenty. My mamy z tym problem. A przecie\u017c ka\u017cdy z nas jest Jego dzieckiem. Bycie dzieckiem oznacza, \u017ce godzisz si\u0119 ze sob\u0105, ze swoimi emocjami, ograniczeniami, widzisz swoj\u0105 bid\u0119 z n\u0119dz\u0105, ale dostrzegasz te\u017c\u2026 Tat\u0119. A On jest naprawd\u0119 hojny, ma gest. Nale\u017cy do Niego \u201eziemia i wszystko, co j\u0105 nape\u0142nia\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Rozumiem, \u017ce takie teksty przechodz\u0105 g\u0142adko w \u015brodowisku ko\u015bcielnym. A w tym akademickim, w kt\u00f3rym jako teolog i filozof poruszasz si\u0119 na co dzie\u0144? Jak w nim pozosta\u0107 dzieckiem?<\/p>\n\n\n\n

Je\u015bli przestudiujesz \u017cycie najwi\u0119kszych my\u015blicieli i filozof\u00f3w, ze zdumieniem odkryjesz, \u017ce bardzo cz\u0119sto byli to ludzie wielkiej prostoty. Najwi\u0119ksze przemy\u015blenia zazwyczaj s\u0105 najprostsze. Je\u015bli nie da si\u0119 ich wyrazi\u0107 w prosty spos\u00f3b, to znaczy, \u017ce ich nie zrozumieli\u015bmy. Dzieci s\u0105 wielkimi filozofami. Dlaczego? Bo zadaj\u0105 pytania. To rodzice przestaj\u0105 je zadawa\u0107\u2026<\/p>\n\n\n\n

Po czasie wielkiego duchowego \u00adboomu w Twoim \u017cyciu nasta\u0142a pustynia. Szarpa\u0142e\u015b si\u0119?<\/p>\n\n\n\n

Nie. Ojcowie pustyni nauczali, by w takich sytuacjach nie szarpa\u0107 si\u0119, nie szamota\u0107. Gdy otworzyli\u015bmy Dom Modlitwy, zmar\u0142o nasze drugie dziecko. Wiem co\u015b na temat bezsilno\u015bci, \u0142ez i cierpienia.<\/p>\n\n\n\n

Krzycza\u0142e\u015b do Boga?<\/p>\n\n\n\n

Nie. Krzycza\u0142em razem z Nim.\u2022<\/p>\n\n\n\n

Johannes Hartl
doktor teologii katolickiej, filozof, rozchwytywany m\u00f3wca, lider uwielbienia, za\u0142o\u017cyciel Domu Modlitwy w Augsburgu, ojciec czworga dzieci.<\/p>\n\n\n\n

za go\u015b\u0107.pl<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Jak dzi\u0119kowa\u0107 Bogu, widz\u0105c swoj\u0105 bid\u0119 z n\u0119dz\u0105, i dlaczego zamieszanie przedszkola jest lepsze od porz\u0105dku cmentarza, m\u00f3wi Johannes Hartl.…<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[1],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2373"}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=2373"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2373\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2375,"href":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/2373\/revisions\/2375"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=2373"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=2373"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.odnowa.domchleba.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=2373"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}